1、痛風(fēng)有哪些危害？
掛號網(wǎng)：痛風(fēng)除了對關(guān)節(jié)有危害，還有哪些其他危害？
管主任：我們最早認(rèn)為的痛風(fēng)，我已經(jīng)說過了，它最刻苦銘心的就是發(fā)一次痛一次，他永遠(yuǎn)忘不了，痛得非常重。那么對于一些其他隱秘的他就忽視了，比如說痛風(fēng)腎病，他不知不覺地腎功能下降了，過多少年尿毒癥了，這個是一個慢性
危害，就跟慢性腎炎一樣。所以我們應(yīng)該長期地保持尿酸穩(wěn)定，減少腎臟損害，而不是光注重在關(guān)節(jié)上，這是一個。第二個就是尿酸長期地沉積，它會產(chǎn)生好多的大量的痛風(fēng)石，痛風(fēng)石沉積在關(guān)節(jié)上、沉積在腰上、內(nèi)臟上都會造成一些功能的損傷。那么當(dāng)然看得最清楚的是在環(huán)節(jié)的表面了，那最近幾年關(guān)于痛風(fēng)的研究就是，一個突破性的進(jìn)展。把痛風(fēng)列為心血管一個重要的疾病的危險因素，并且是獨(dú)立的。哪些？比如說好多心梗，心肌梗塞、腦中風(fēng)。
掛號網(wǎng)：這些都和痛風(fēng)有關(guān)？
管主任：這是痛風(fēng)引起的，高尿酸血癥，長期高，發(fā)生這個的機(jī)會就比單獨(dú)的沒有高尿酸的，比如說動脈粥樣硬化這些發(fā)生得要早、要重。所以這個痛風(fēng)的壞處還在這兒。
掛號網(wǎng)：那痛風(fēng)是高危人群。
管主任：高危人群，它的尿酸是直接這樣的，所以我們現(xiàn)在治痛風(fēng)可不是說，別吃什么、吃什么，然后關(guān)節(jié)怎么發(fā)炎治好，那關(guān)節(jié)炎很好治，我們可以抑制當(dāng)天晚上叫你舒服不痛的。那你得把它尿酸長期穩(wěn)定下來，減少對這些腎臟和心血
管、腦血管損傷，這個才能最重要的。
掛號網(wǎng)：痛風(fēng)的危害性還是非常大的，在臨床上有什么辦法可以控制它呢？
管主任：那么這個很簡單的，這個痛風(fēng)的治療我補(bǔ)充一句，就是我們現(xiàn)在體檢也蠻多的。經(jīng)常一化驗(yàn)?zāi)蛩嵋桓撸达L(fēng)，這是不對的，這是高尿酸血癥。痛風(fēng)只有發(fā)生了關(guān)節(jié)和其他內(nèi)臟的損傷的時候才叫痛風(fēng)，不可能尿酸一高就是痛風(fēng)，因
為什么呢？這點(diǎn)重要到什么程度呢？高尿酸血癥10個人只有1個人變成痛風(fēng)，我們有兩個9。第一個痛風(fēng)的人90%先天的腎臟排尿酸功能不好，這樣說，別理解為腎功能不好。第二個就是高尿酸血癥血癥長期高它不發(fā)生痛風(fēng)，這里面90%不發(fā)生
痛風(fēng)。實(shí)際就是高尿酸血癥是非常多的，應(yīng)該是痛風(fēng)的10倍。那么這個容易誤診，現(xiàn)在我們經(jīng)常遇到尿酸一高痛風(fēng)，一高痛風(fēng)，我想這個有點(diǎn)夸大診斷了。
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2、痛風(fēng)患者飲食上注意事項(xiàng)
掛號網(wǎng)：痛風(fēng)，在飲食上需要注意什么？
管主任：它飲食上因?yàn)槲覀冎?，發(fā)痛風(fēng)的一個對根本的因素就是血中的叫尿酸的化學(xué)物質(zhì)的升高。那么化學(xué)物質(zhì)升高它在關(guān)節(jié)也好、在腎臟也好、在血管上沉積然后就造成了一系列的疾病。那這疾病最突出的就是關(guān)節(jié)炎，那么關(guān)節(jié)的紅
腫熱痛。為什么它最突出呢？因?yàn)樗词欠浅Ｃ黠@的，比如說我們一塊說話，他在發(fā)作的時候你聲音大一點(diǎn)他都受不了。
這個振動的聲音的聲波他都受不了，那么他在床上你拍一下床都不行，他非常痛的，所以這個疼的印象非常深刻。實(shí)際上在疼痛的背后它更危險的,比如痛風(fēng)腎病、痛風(fēng)的血管疾病這就更多了。那么為什么發(fā)痛風(fēng)?那么飲食為什么發(fā)痛風(fēng)，就是飲食里面特別我們現(xiàn)在吃得比較好的，第一個是海鮮類的產(chǎn)品，大魚大肉；第二就是啤酒，啤酒是酵母發(fā)展起來的，酵母是個很小的細(xì)胞所以它產(chǎn)生大量的嘌呤，嘌呤在體內(nèi)就代謝為尿酸，所以這樣來的。
一般情況下我們吃，飲食的改善是一個最明顯的原因，那為什么有的人吃他發(fā)痛風(fēng)呢？為什么有的人吃他不發(fā)痛風(fēng)？這就講了痛風(fēng)的一個發(fā)病機(jī)理，所有痛風(fēng)的人90%他先天性的腎臟功能的排尿酸障礙。當(dāng)然這一句話有的人就理解為我腎功能不好，這可不能那個意思，這你可以把它理解為你酒量比較多。比如有的人喝一兩酒就醉，有的人喝一斤酒不醉，你可以這樣去理解它。你身體是好的，所以你90%的人身體是好的，這方面的功能欠缺。那么另外10%的人你怎么喝、怎
么吃也沒關(guān)系，那么這90%的人就是很大一部分了。那么你又要吃吃多了，那就像一杯水如果說快滿的時候，那么你吃一點(diǎn)它就超，它就漏出來了這時候痛風(fēng)就犯了。
如果以前很窮它為什么不發(fā)呢？很窮即使有功能障礙，它只有杯子里面只要1/3水，你加兩杯它滿不了?，F(xiàn)在人你一吃就發(fā)、一吃就發(fā)，所以為什么現(xiàn)在這個飲食引起痛風(fēng)發(fā)作越來越明顯呢？道理在這地方。所以就是飲食，那哪些飲食與
痛風(fēng)關(guān)系比較密切呢？我覺得第一個就是你要看飲食這個細(xì)胞的大小，比如說鵪鶉蛋沒有雞蛋好，雞蛋沒有鵝蛋好，那酵母是最小的蛋，是個細(xì)胞在顯微鏡下才能看到的。所以它產(chǎn)生這個嘌呤是最多的，那鵝蛋應(yīng)該是少的，鴕鳥蛋他們說更少，當(dāng)然這從細(xì)胞大小來分。這是一個方面，第二方面老鴨湯、老雞湯老湯里面，長期燉的時間長了也會產(chǎn)生大量的嘌呤。
所以我覺得還有一個其他的酒，比如發(fā)酵的酒、比如白酒，當(dāng)然沒有啤酒厲害。這個關(guān)鍵的就是，吃了海鮮喝啤酒這是最最危險的，大魚大肉是不健康的。那你說我們不吃了嗎？那我想人要吃的話就清淡、平衡、粗糧、細(xì)糧都吃一點(diǎn)。那么
平常不大吃大喝，關(guān)鍵時候逢年過節(jié)朋友聚個會，少喝酒估計(jì)也發(fā)不了，這都是積多了。那么我想酒里邊比較好的還是葡萄酒，葡萄酒只要你不大量猛喝一般沒事，喝一杯一般不發(fā)的，并且對痛風(fēng)的炎癥還是有一定的好處的，這是最近的研究成果。
對心臟，因?yàn)樗钛?，所以對尿酸影響不大。就是在上星期天，我們在?fù)旦大學(xué)風(fēng)濕性免疫過敏性疾病中心開了一個年會，第九屆年會。那么上面有兩個博士研究生，什么復(fù)旦大學(xué)生命科學(xué)院的，那么專門研究了，有一個研究葡萄酒里面的成分對尿酸的影響、發(fā)現(xiàn)具有好的作用。
掛號網(wǎng)：痛風(fēng)有沒有地域性的差異表現(xiàn)？
管主任：當(dāng)然，這個地域城市與你的經(jīng)濟(jì)狀況是非常相關(guān)的，那么現(xiàn)在沿海城市高度發(fā)達(dá)，那么你在山區(qū)很貧窮的地方痛風(fēng)還是不多。那么沿海城市一個是吃飯的機(jī)會多了，第二個吃的成分多了，包括海鮮多了、酒喝多了。所以這個日積月累，它不是一天，我剛才不說了1978年十一屆三中全會我們的鄧小平偉大領(lǐng)導(dǎo)倡導(dǎo)了這個，說中國一天一天富起來。
所以七幾年還行，到了八幾年第一就發(fā)現(xiàn)了高了，那這是日積月累積累了十幾年高了。那么九十年代就明顯地高了，那么現(xiàn)在到2000年就不得了了多的。只不過這幾年稍微有所下降，為什么？大家提高了警惕，已經(jīng)不在意不行了。
掛號網(wǎng)：痛風(fēng)患者哪些食物是禁食的？
管主任：這個是不對的，任何事情的發(fā)生是日積月累，那么干任何事情不要一邊倒，這是中國人一個習(xí)慣，我覺得得改一改。在痛風(fēng)的飲食上是一樣的，不能說發(fā)痛風(fēng)我一下吃得好，我現(xiàn)在不吃了。如果現(xiàn)在你天天吃蔬菜，就像牛天天吃草，因?yàn)槿藳]有這個能力把草變成營養(yǎng)物質(zhì)的，只有補(bǔ)充在維生素。因?yàn)榕Ｋ呛欣w維素這個酶的，我們?nèi)酥挥械?/span>粉酶。淀粉酶只能是補(bǔ)充這些麥、米才能有用的。所以說有的人天天吃青菜照發(fā)為什么？這個營養(yǎng)缺乏了，能量不夠了。
人在餓的時候，能量不夠產(chǎn)生的東西叫乳酸，乳酸一多好了尿酸排不出來了。所以說你光吃蔬菜，有時候餓過分了痛風(fēng)反而發(fā)作，道理就在這個地方。你得了痛風(fēng)怎么去面對這個飲食問題，我覺得也是一步一步地來。比如首先控制最主要的，啤酒、海鮮、大魚大肉，別吃那么好。我們一句簡單的話，吃簡單的別吃
那么好。這一句話可以總結(jié)，簡單點(diǎn)不要吃那么好。然后多喝水，別亂喝飲料。那么水最好的就是礦泉水，一天2000毫升以上，也就是四個礦泉水瓶，但是要求以上喝四瓶，那么那些飲料我想盡量地少喝一點(diǎn)，里面含有化學(xué)成分還是什么東西的。
掛號網(wǎng)：至少要保持2000毫升以上的水?dāng)z入。
管主任：對，這是保證水的排泄，還得保持人的能量的需要。那么精肉、蛋白、米飯甚至于要補(bǔ)充的魚肉，河內(nèi)的鯽魚少吃海魚。這個也會保持尿酸穩(wěn)定的，所以一步一步的來，不能說一下子什么都不吃了。這是一個飲食的原則問題，至
于細(xì)節(jié)哪些能吃？比如說豆制品，我不知道為什么大家對豆制品這么關(guān)注。我們現(xiàn)在研究下來，豆制品對增加尿酸是有一定的作用，在急性發(fā)作性尿酸特別高的情況下要適當(dāng)限制的。尿酸穩(wěn)定了，豆制品是吃的，豆制品是一個非常好的食物。
大豆里邊還有叫大豆黃體酮，這個豆子在臺灣一瓶要賣七八十塊錢，也就是一斤豆子做的。那么這個大豆黃體酮有什么作用呢？是一個很好的營養(yǎng)保健作用。比如你長期不吃豆制品的人，到后來就嚴(yán)重骨質(zhì)疏松，所以你痛風(fēng)好了骨質(zhì)疏松又出來了也不劃算。所以對豆制品急性期嚴(yán)格控制一點(diǎn)、少吃一點(diǎn)，在緩解期適當(dāng)吃一點(diǎn)，尿酸長期控制穩(wěn)定了還得正常吃，我是這樣認(rèn)為的。至于蔬菜各種各樣的，我想那個差別都不是很大的。有的問菠菜行不行，韭菜行不行，那菜多了你說哪個菜行不行。
我們主要把突出的列出來，我列這個是比較突出的，豆制品是個中性的，那么突出的海鮮、中性的是豆制品，那么蔬菜水果都可以吃一點(diǎn)，多吃點(diǎn)粗糧，不要光吃細(xì)糧不行?，F(xiàn)在一個最大的問題，上飯店吃飯經(jīng)常不吃飯，光吃菜喝酒這是最大的問題。
淀粉類的那就是大米和面了，這是淀粉的主要來源，土豆這些東西都要吃的，你要不吃光吃菜里面不行的。
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3、口腔潰瘍和風(fēng)濕有什么關(guān)系？
掛號網(wǎng)：我看您的門診還有很多口腔潰瘍的病人到您這兒來看，為什么這些口腔潰瘍的病人會來看您的風(fēng)濕科呢？
管主任：這個問題就是因?yàn)槭裁茨?？因?yàn)槲?001年的時候我到韓國去過一趟，去過一趟我們這個故事講得非常真實(shí)，因?yàn)榈侥莾喝チ艘院?，作為高級訪問學(xué)者要跟著他們老師一塊參觀坐門診就發(fā)現(xiàn)了一部分病人 。因?yàn)樾U怪的，我也不知道
叫什么病。這個韓國老師發(fā)音由于不準(zhǔn)我還聽不懂，最后他給我寫下來我上網(wǎng)一查發(fā)現(xiàn)叫白塞病。所以這個病是個非常罕見的，在韓國、日本多一些，在土耳其是非常常見的。在我們中國是不多，我就在那兒每天跟著他看一部分病人，我發(fā)現(xiàn)
這個治療的效果比較好，比如治療效果不好的話那會造成嚴(yán)重的危害。
當(dāng)然這個病的一個最突出的特點(diǎn)就是，早期反反復(fù)復(fù)的、不容易治愈的口腔潰瘍的發(fā)作。這個潰瘍非常頭痛，滿嘴都是，影響吃飯、影響睡覺的。所以我回上海以后緊接著就提了副主任醫(yī)師了，就開專家門診，所以我覺得我在那兒學(xué)了有
這個經(jīng)驗(yàn)，為什么呢？因?yàn)槲以?001年我已經(jīng)當(dāng)醫(yī)生當(dāng)了18年了，我沒有見過一例白塞氏病，就是這個病能少到什么程度。但是我說我盡管從韓國學(xué)了，如果來碰到一例我解決了，這不也是大好事。所以在好大夫網(wǎng)上，在專家特長里面專家門診里注明一下，我看白塞氏病。所以慢慢地把白塞氏病做一些介紹，就口腔潰瘍什么。
我覺得網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展對我們醫(yī)學(xué)的發(fā)展起了個很重要的推動作用，所以好多人上網(wǎng)一搜，一搜口腔潰瘍。所以我那個題目就是叫不容忽視的口腔潰瘍，就逐漸叫他們發(fā)現(xiàn)了。發(fā)現(xiàn)這個以后，他們就對自己的癥狀，一部分白塞病人就把自己的
癥狀對出來之后，我有口腔潰瘍、我有眼睛發(fā)炎、我有陰外陰潰瘍我有什么什么，這不是白塞病嘛。我覺得現(xiàn)在白塞病找人看，不是門診宣傳的，也不是我宣傳的，是病人在網(wǎng)上自己去搜索自己疾病診斷出來了，到我這兒我給他核實(shí)，當(dāng)然一些是錯的，經(jīng)過核實(shí)也確實(shí)發(fā)現(xiàn)了一些白塞病這樣的。
掛號網(wǎng)：診斷白塞氏病，有什么診斷標(biāo)準(zhǔn)？
管主任：有的，它是個臨床診斷標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)樗竽愕谝粋€是很嚴(yán)重的復(fù)發(fā)性的口腔潰瘍，第二個就是他要求你有外陰潰瘍。很多人亂看的，外陰潰瘍因?yàn)樗鼤l(fā)炎、潰爛，他認(rèn)為不好意思了，得了性病了。跑到皮膚性病科或者泌尿外科，這個病確實(shí)少處理醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)也不多，所以就誤診誤治很多。 實(shí)際我們好多口腔科的難治的，一般方法治療不好的，這個應(yīng)該查查是不是白塞病。那么就是眼睛發(fā)炎，有的人失明了，包括心臟瓣膜病，像風(fēng)濕心臟病一樣的。還有好多就突
然闌尾炎、腸穿孔，但不是的，是白塞病。因?yàn)榘兹∈钦麄€消化道全身的器官出問題。
那么心臟病手術(shù)的換瓣的，包括闌尾炎手術(shù)的，它的最大的標(biāo)志是，因?yàn)楦呐K突發(fā)事件的闌尾相比，這個口腔潰瘍病人他不會說的，因?yàn)橄啾葋碚f不值得一說了，它聯(lián)系不上的。但是醫(yī)生如果能注意還是會發(fā)現(xiàn)的，比如你做完手術(shù)刀口，它是不長的，人家七天就長了，你一個月還不長，你就要考慮考慮為什么了。所以這里面我覺得作為一個醫(yī)生，非風(fēng)濕專業(yè)的醫(yī)生應(yīng)該注意刀口為什么不長。那么作為病人，我覺得應(yīng)該把你所有的癥狀都要告訴醫(yī)生，哪怕一個非常輕微、無所謂，你認(rèn)為無關(guān)的不一定就沒關(guān)系。
為什么在門診上我們問病史就問得非常詳細(xì)，我們要求你什么都要告訴我，有任何不舒服都要告訴我，可能就能找到一個線索。不要說抓重點(diǎn)，我肚子痛闌尾炎開刀吧，那別的不說了，那不行。你要把以前發(fā)過的都說說的話也可行，所以這個病誤診率、誤治太高了。
掛號網(wǎng)：這個病的危害大嗎？
管主任：大，我從上往下說，口腔潰瘍痛影響吃飯不說，重點(diǎn)腦血管瘤，突然腦出血人就沒了。然后第二個致殘，眼睛失明，20%多的人要眼睛失明的。它是個血管病變，白塞病它是系統(tǒng)血管炎，這個血管長期發(fā)炎，發(fā)炎它薄弱它就形成了血管瘤，腦血管瘤、主動脈血管瘤。我今天還看了個主動脈血管瘤，那么血管瘤它很容易破，一破它就麻煩了。
掛號網(wǎng)：那像這樣的病人是不是需要手術(shù)呢？
管主任：如果早發(fā)現(xiàn)的話要放支架的，保護(hù)住它。
掛號網(wǎng)：是需要分支架的？
管主任：嗯，保護(hù)住。還有眼睛失明，再往下就是到了心臟了，那么心臟瓣膜病，跟風(fēng)濕性心臟病基本是一樣的。那么再往下就是腸道的穿孔，再往下就是外陰的潰瘍，包括男的、女的也好。那么潰瘍非常大、非常深，痛得睡不著覺甚至
還不好意思到醫(yī)院去看，不知道它什么病，是一種怪病?，F(xiàn)在我們病房里十幾個病人在這兒住院，多半都是白塞病?，F(xiàn)在我的特別就是白塞病，其他類風(fēng)濕這個都常見病。
掛號網(wǎng)：國內(nèi)能治療、比較權(quán)威的有哪些？
管主任：現(xiàn)在可以說白塞病在網(wǎng)絡(luò)上的登記80%掌握在我們?nèi)A東醫(yī)院這邊，所以病人你一天看個十個、二十個的蠻多，實(shí)際是全國各地來的。今天上午我看了20多個病人，只有一個上海人醫(yī)保的，全部是外地的，那么好多都是白塞氏病，很罕見的。廈門的，今天是最遠(yuǎn)的，都是外地的。
掛號網(wǎng)：治療白塞氏病的用藥原則是什么？
管主任：它這個治療就比較復(fù)雜化了，我們一般這樣分，我跟我們的醫(yī)生講這個治療方法沒有公開，下一步你們在書上可以看到，因?yàn)槲覀兘裉靹倓偼旮逡粋€書，叫全國的風(fēng)濕內(nèi)科學(xué)院的研究生通用教材，是衛(wèi)生部規(guī)劃的，人民衛(wèi)生部出
版的，研究生都要讀這本書的。我們新增的白塞病我的經(jīng)驗(yàn)都寫進(jìn)去了，在其他地方是看不到的，是第一本關(guān)于這個的書。
大體治療我也可以跟你們講一講，比如它以口腔黏膜和皮膚黏膜為主的，比如說口腔潰瘍、外陰潰瘍包括皮疹、結(jié)節(jié)性紅斑這個皮膚上的，他內(nèi)臟沒有大問題的。這種情況我們用一些比如秋水仙堿、一些中成藥這樣就可以了，效果很好的
，包括沙利多胺 ，這個藥就是影響懷孕吃了不能懷孕的?，F(xiàn)在我把白塞病從國際上我要提出一個分型，分哪些型現(xiàn)在沒人分我們就要來分，那么就是個血管型，血管型比如腦血管的，夾層動脈瘤、腎動脈狹窄的這種。
血管型這個就需要提前的早期治療，你不治療它血管為什么擴(kuò)張？為什么破壞？就是長期的里面血液中的炎癥，這個炎癥是破壞人的，但是以破壞血管為主。那就是人跟人不一樣，比如說它是以破壞血管為主的，另一個是眼睛反復(fù)發(fā)炎最
后導(dǎo)致失明的。這個病它分型的，有的是眼睛型的、血管型的，還有一種就是胃腸型的。胃腸型的，口腔潰瘍沿著食管、沿著胃、沿著小腸、大腸，廣泛地里面都是潰瘍。
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4、類風(fēng)濕疾病最新治療方法
掛號網(wǎng)：類風(fēng)濕性膝關(guān)節(jié)炎患者，能不能做關(guān)節(jié)置換術(shù)呢？
管主任：這個應(yīng)該是個歷史遺留的問題，如果說新發(fā)現(xiàn)的治療都非常好，節(jié)關(guān)不會變形、不影響行走等生活工作能力的，那就不需要做關(guān)節(jié)置換了？這都是以前我們還沒有比較好的藥物，或者治療沒有很恰當(dāng)，以前風(fēng)濕科醫(yī)生是很缺乏的。從1985年剛開始初步地有風(fēng)濕科醫(yī)生，這幾年才算是比較多。所以類風(fēng)濕是個慢性的、長期的，一些年齡偏大的有時候像膝關(guān)節(jié)就已經(jīng)破壞了，那么關(guān)節(jié)破壞、變形、行走困難甚至不要說工作生活都難以自理，最重的坐到輪椅上了。
這種情況如果年齡不是很大想要再走的話，是可以做手術(shù)的。那么做手術(shù)有幾個原則，第一個就是病情的需要，我剛才說的這種情況。第二個就是你目前類風(fēng)濕控制住了沒有？即使它變形了，但它類風(fēng)濕的活動性你得把它控制住。如果現(xiàn)在類風(fēng)濕還是高度活動的，其他關(guān)節(jié)腫、血壓不正常、血沉也不正常，這種時候做了刀口不長的。所以我想先控制住這個高度活動性，第二個做膝關(guān)節(jié)置換或者其他相關(guān)的關(guān)節(jié)整形術(shù)，把關(guān)節(jié)恢復(fù)它的正常的伸曲功能，對一些病人是需要的。
我相信現(xiàn)在年輕的病人經(jīng)過我們治療以后，很少需要環(huán)節(jié)置換了。
掛號網(wǎng)：那也就是說在專業(yè)的一個風(fēng)濕免疫科的這些醫(yī)生的指導(dǎo)下面，應(yīng)該說現(xiàn)在的這些年輕病人是不太會發(fā)生這樣一個。
管主任：很少了，如果能堅(jiān)持治療、堅(jiān)持來，憑目前的醫(yī)療技術(shù)很少了。
掛號網(wǎng)：所以這些患者他需要引起相當(dāng)?shù)闹匾?，要?jīng)常復(fù)診。
管主任：對，復(fù)診。
掛號網(wǎng)：最新的類風(fēng)濕疾病有哪一些治療方法？
管主任：類風(fēng)濕治療近我覺得近千年來發(fā)生了很大的變化，我們要從最早說應(yīng)該是我們中國人是最早使用老的榆樹皮制的，榆樹皮把它搗碎它發(fā)粘的貼到關(guān)節(jié)上，它有效的。
掛號網(wǎng)：真的是最早的一個治療方式。
管主任：最早的，我們中國最早的、古老的方法。那為什么有效？因?yàn)槔锩婧兴畻钏?，所以水楊酸到現(xiàn)在已經(jīng)一百零幾年了。那么在100年之前發(fā)現(xiàn)了水楊酸，一直到現(xiàn)在發(fā)展到水楊酸現(xiàn)在我們阿司匹林，以前水楊酸是阿司匹林，現(xiàn)在你看它非常普遍。那時候是用大劑量的水楊酸來治療的，它副作用比較大、效果比較弱。但當(dāng)時在沒有藥的情況下還是一個非常好的藥，那么現(xiàn)在阿司匹林逐漸是預(yù)防血栓了也不是抗風(fēng)濕了。
那么這是第一個，第二個就一步一步地來，因?yàn)楝F(xiàn)在的新必須知道舊它才有新，你知道什么叫舊才知道叫新的，所以這是比較古老的。那再往后就是青霉胺一些什么發(fā)現(xiàn)了，但一個最關(guān)鍵的突破是一個藥叫甲氨蝶呤，這個藥我們用了幾十
年了，那甲氨蝶呤的發(fā)現(xiàn)對類風(fēng)濕的治療是一個突破性的進(jìn)展。我們定的一個不論國內(nèi)國外它是一個金標(biāo)準(zhǔn)，就是所有類風(fēng)濕關(guān)節(jié)炎你必須先吃點(diǎn)甲氨蝶呤，但這個藥中國這個藥也產(chǎn)生了好多的不應(yīng)該發(fā)生的事情。
第一這個藥在中國非常便宜，在國外很貴。我們中國多少錢？一瓶才18塊錢，現(xiàn)在可能漲到20塊錢了，就是一片2毛錢，一個星期只要吃4片原來是5毛錢現(xiàn)在是8毛錢。這是這個藥，那我說又好又這么便宜是個大好事，但它一個最大的問題，它說明書沒改，它以前是治療腫瘤。比如治療淋巴性白血病，我們以前八幾年治療淋巴細(xì)胞性白血病，我們一天要用到一千毫克，你類風(fēng)濕只需要一星期用10毫克。所以那些說明書的副作用都是不對的，這個藥正規(guī)的我們治療類風(fēng)濕這個用量的話那是非常安全的，要是用1000毫克那怎么著呢？當(dāng)然那時候我們要用四氫葉酸來解救。那么這是一個突破性的進(jìn)展，這是一個里程碑。
那在這個以后我希望大家對甲氨蝶呤不要光盯著說明書，你要想盯說明書你要美國圖書館看外國的說明書去，我想這就可以了肯定不是這樣說的。所以這是中國的一個很大的缺陷，有時病人就是因?yàn)槲淖謫栴}，醫(yī)患關(guān)系搞得也不愉快。那
么里程碑以后就出現(xiàn)了一些比較新的，比如來氟米特現(xiàn)在有十年了，這是一個很好的藥物。還有后來的環(huán)孢菌素，環(huán)孢菌素是我們以前治療抑制的，對疑難的類風(fēng)濕也是很好的。
那么最新的就是最近這幾年，我們生物制劑治療類風(fēng)濕，那么生物制劑這個藥應(yīng)該說是一個治本的藥，起效非?？?/span>，打上以后當(dāng)天就見效。那么這類藥主要包括什么呢？包括好幾種，現(xiàn)在我們上海這個經(jīng)濟(jì)狀況還是比較好的，一種叫益
賽普，益賽普是我們中國人合成的。那么是專門針對于腫瘤壞死因子的融合蛋白，就是它一打進(jìn)去它就把你體內(nèi)的炎癥物質(zhì)，叫腫瘤壞死因子給結(jié)合了，所以腫瘤壞死因子在我們大部分類風(fēng)濕性關(guān)節(jié)炎當(dāng)中，它又是一個主要的引起發(fā)炎和破壞的一個因子，所以它就效果非常好。那這類藥物當(dāng)中，它腫瘤壞死因子相關(guān)的這些風(fēng)濕病關(guān)節(jié)炎里面它都有效，比如說對類風(fēng)濕有效，那對強(qiáng)直性脊柱炎也是有效的，對其他相關(guān)的疾病治療不多。比如牛皮癬、關(guān)節(jié)炎也是很有效的，還有其他的方面都可能有效的。這是一個我想應(yīng)用最普遍的，這個藥在進(jìn)上海市場，剛剛進(jìn)醫(yī)院就馬上進(jìn)醫(yī)保了，這是我們上海的一個優(yōu)勢，跟全國的一個優(yōu)勢。一般其他的藥總歸要適用幾年才進(jìn)來，這個還沒賣就進(jìn)醫(yī)保了，所以這個藥……
掛號網(wǎng)：這個藥也是有特別的一個療效。
管主任：所以我們醫(yī)生也是非常看重它，所以在討論醫(yī)保問題專家肯定是高度呼吁這個藥肯定要進(jìn)，所以直接進(jìn)醫(yī)院就進(jìn)醫(yī)保了。那么這是一個我們比較大眾化的，那么治療上當(dāng)然醫(yī)保支付，個人要支付個20%、30%，那么一個星期打2次
，一個月打4到5次，花費(fèi)要9000多塊錢，總的來說還是蠻貴的。但用醫(yī)保的支付的話，你自己付一部分也就簡單了。
掛號網(wǎng)：對。
管主任：所以這個藥我覺得上海是我們一個主要的武器，第二就是一個叫進(jìn)口的類似于益賽普，這個藥用的時間要長，它使用的經(jīng)驗(yàn)在國外已經(jīng)用了十幾年了，比益賽普要長十幾年。它比較貴我們現(xiàn)在中國也有，它打一針的價格是兩千多
，要翻一倍的。那么還有一個就是作用更強(qiáng)的、效果更長的，那就是叫類克。因?yàn)榇蛞会樅苜F13600，但是它時間長，它兩三個月打一回甚至半年打一回。
掛號網(wǎng)：它其實(shí)治療的費(fèi)用需要多少？
管主任：治療總的費(fèi)用應(yīng)該是差不多的，實(shí)際它并不增加費(fèi)用，只不過一下拿這么多錢，但它有個缺陷它不設(shè)醫(yī)保的，醫(yī)生不設(shè)醫(yī)保的是這樣的。當(dāng)然醫(yī)保的藥在醫(yī)院開起來、用起來有點(diǎn)難，這個是因?yàn)殚T診藥方怎么開、住院怎么打，牽
扯到一些醫(yī)療指標(biāo)的問題。
掛號網(wǎng)：那現(xiàn)在的話這些病人還會不會用到這些水楊酸鈉的口服制劑？
管主任：沒了，早就不用了。
掛號網(wǎng)：現(xiàn)在已經(jīng)不用了？
管主任：這個就是說以前還用，以前水楊酸就是阿司匹林，現(xiàn)在拜耳的100毫克這是抗凝的，對腦血管、心血管用的，那么對風(fēng)濕不用了。
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5、如何有效利用激素治療類風(fēng)濕？
掛號網(wǎng)：類風(fēng)濕患者該如何合理應(yīng)用激素？
管主任：比如說我們現(xiàn)在比較多的小劑量的激素，那么大家一提激素可能心里非常慌覺得激素很毒，實(shí)際激素是一個非常好的藥物。那么我們正常人離了激素是不能活的對吧？我們離了皮質(zhì)激素人是不能活的，那么離了甲狀腺素，大家這個甲狀腺病很多的也是不能活的，離了性激素人是不發(fā)育的。
激素是個必需的，那么它曾經(jīng)獲過諾貝爾獎，1945年發(fā)現(xiàn)這個獲得諾貝爾獎。為什么給他這個獎？就說明這個藥是非常好的，只不過這個藥它另一方面它毒性也是很大的。你怎么把這個藥管好，怎么合理使用好，那么發(fā)揮它的最大效果，減少它的不良反應(yīng)，這就是醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)，這就是好醫(yī)生跟差醫(yī)生的區(qū)別。真正的醫(yī)生是不怕激素的，非常歡迎激素，只有說你不會用的情況下，那么特別一些外購的包治的藥物里面可能都含有激素，那個量不合適、偏大，要么用的時間太長，所以激素的復(fù)發(fā)性是逐漸出來的。那也可以出現(xiàn)肥胖、高血壓、高血糖或者骨質(zhì)疏松、感染這些復(fù)發(fā)性都非常多，那你用好了它是非常安全的。所以非?？简?yàn)醫(yī)生的技術(shù)，在風(fēng)濕免疫學(xué)界，這個激素會不會使用，能不能把它用好，這是顯示醫(yī)生水平的一個最關(guān)鍵問題。
掛號網(wǎng)：類風(fēng)濕患者終生都要服用激素嗎？
管主任：不要的，激素是這樣，我們現(xiàn)在進(jìn)入了第三個階段。第一階段是發(fā)現(xiàn)了，大家是歡欣鼓舞，因?yàn)樗Ч浅？?、非常好。緊接著就是副反應(yīng)一出來一大堆，大家嚇得不用了停了好長時間，停了將近30年不敢用激素。直到90年代初到現(xiàn)在剛剛又恢復(fù)起來，恢復(fù)起來的過程就是這個劑量怎么使用，我們現(xiàn)在把激素在類風(fēng)濕上定位一個叫橋梁療法。
類風(fēng)濕很嚴(yán)重的時候，我們用合適劑量、合適療程的激素，把他的病盡快地控制住度過難關(guān)過去的一個橋，過去了橋就可以拆掉了，那么就是逐漸地怎么把它停掉。當(dāng)然你不可能光用激素治療類風(fēng)濕，這絕對錯的，就是還一定要有我們專業(yè)的藥，就是一個改善病情的藥物。我們可以把它理解為叫治本的藥，等到治本的藥起效了，因?yàn)橹伪镜乃幤鹦У臅r間一般是3個月到6個月。
所以以前叫慢性藥物，為什么叫慢性？因?yàn)樗鹦?，?dāng)然現(xiàn)在快的可以在1個月起效，一般都要3到6個月。所以你過3到6個月起效了，那你就把激素拿下來這是一個。第二激素量你不能大，類風(fēng)濕對激素非常敏感，你用的劑量千萬不要大，除非個別非常嚴(yán)重的短期用幾天大的，一般我們用量非常小，我最常用的就是一天一片半就可以達(dá)到比較好的效果。
為什么用一片半？因?yàn)槲覀冋Ｈ四I上腺它就產(chǎn)生一片到一片半的叫可的松，就是我們說的激素，只不過我們現(xiàn)在是化學(xué)合成的，它作用基本一樣的。所以我覺得這個藥如果用在生理劑量時，我們也用了多少年了也關(guān)注了很多的病人是很安全的。
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6、類風(fēng)濕患者影響懷孕嗎？
掛號網(wǎng)：有類風(fēng)濕可以懷孕嗎？對后代有沒有影響？
管主任：這種可能性是有的，大家應(yīng)該把目光放長遠(yuǎn)一點(diǎn)。
第一，要關(guān)注類風(fēng)濕本身，第二，要關(guān)注孩子和媽媽，第三，還要關(guān)注藥物。人們往往覺得藥物太毒，所以不能懷孕。實(shí)際上懷孕是有綜合因素的，第一，懷孕必須要有一個良好的身體，身體狀況好，包括關(guān)節(jié)功能都得好，還有你的化驗(yàn)情況，都沒有問題，如果檢查發(fā)現(xiàn)你血沉很快，C反應(yīng)蛋白很高，你的血液不正常，這種情況下懷孕，胎兒吃的飯就是通過臍帶喝的你的血，通過有毒的血去給胎兒營養(yǎng)肯定不行。
有類風(fēng)濕的人想生一個孩子是不容易的，怎么能生一個健康的、聰明的、發(fā)育很正常的孩子更加不容易。醫(yī)學(xué)藥物是絕對禁止的，這個我們有明文規(guī)定。有一部分藥物是可用懷疑的，最近幾年我們研究下來，醫(yī)學(xué)藥物對懷孕是不影響的。那你就給他吃不影響孩子發(fā)育的藥物，但這些藥物對嚴(yán)重類風(fēng)濕還是不行的，因?yàn)樗男ЯΑ⑿Ч_(dá)不到。
如果一個類風(fēng)濕的患者如果想懷孕的話，第一步先把類風(fēng)濕關(guān)節(jié)炎治好，不管這個藥物怎么影響。因?yàn)樗幬锼隗w內(nèi)存留的時間不會非常長，我們停藥一段時間藥物就會排除了，所有的毒性都會排除了。所以我們一般是停3個月到6個月，這個時候你就可以去懷孕。那這3個月、6個月當(dāng)中你說什么藥都不吃那不行的，那就說有一些也好。比如說我們現(xiàn)在比較多的小劑量的激素，那么大家一提激素可能心里非?；庞X得激素很毒，實(shí)際激素是一個非常好的藥物。那么我們正常人離了激素是不能活的對吧？我們離了皮質(zhì)激素人是不能活的，那么離了甲狀腺素，大家這個甲狀腺病很多的也是不能活的，離了性激素人是不發(fā)育的。
激素在治療中的重要性
激素是個必需的，那么它曾經(jīng)獲過諾貝爾獎，1945年發(fā)現(xiàn)這個獲得諾貝爾獎。為什么給他這個獎？就說明這個藥是非常好的，只不過這個藥它另一方面它毒性也是很大的。你怎么把這個藥管好，怎么合理使用好，那么發(fā)揮它的最大效果，減少它的不良反應(yīng)，這就是醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)，這就是好醫(yī)生跟差醫(yī)生的區(qū)別。真正的醫(yī)生是不怕激素的，非常歡迎激素，只有說你不會用的情況下，那么特別一些外購的包治的藥物里面可能都含有激素，那個量不合適、偏大，要么用的時間太長，
所以激素的復(fù)發(fā)性是逐漸出來的。那也可以出現(xiàn)肥胖、高血壓、高血糖或者骨質(zhì)疏松、感染這些復(fù)發(fā)性都非常多，那你用好了它是非常安全的。所以非常考驗(yàn)醫(yī)生的技術(shù)，在風(fēng)濕免疫學(xué)界，這個激素會不會使用，能不能把它用好，這是顯示醫(yī)生水平的一個最關(guān)鍵問題。
那么怎么懷孕呢？有一些藥物，比如說類風(fēng)濕控制穩(wěn)定了，我們達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)了、緩解了，比如說你關(guān)節(jié)的腫、痛都基本上差不多了，然后化驗(yàn)血包括血沉、C反應(yīng)蛋白都正常的，那么內(nèi)分泌因子不一定會正常它會低。包括現(xiàn)在一個新的指標(biāo)叫CCP，化驗(yàn)指標(biāo)有所下降，那個不可能轉(zhuǎn)陰的那是一個標(biāo)志。在這個時候，我們就可以把強(qiáng)有力的治療藥物，把它更換為對懷孕不影響的，效果可能弱一些的藥物，那就是小劑量的激素加上另一個藥物我們比較公認(rèn)的叫硫酸羥氯喹，那么這兩種藥吃3到6個月，其他的影響懷孕的藥物的毒性就全部幾乎排光了。這時候你身體如果保持穩(wěn)定的話，就可以懷孕。
掛號網(wǎng)：類風(fēng)濕和風(fēng)濕病，兩者有什么區(qū)別？
管主任：類風(fēng)濕是風(fēng)濕病的一種，因?yàn)槲覀冿L(fēng)濕病是一個很大的范圍，并不是說你陰天下雨、刮風(fēng)下雨一受冷關(guān)節(jié)痛就叫風(fēng)濕病的。實(shí)際上真正風(fēng)濕病大部分都是與免疫相關(guān)的一大類疾病，它包括十大類51個亞種、180多種風(fēng)濕病。所以類風(fēng)濕就屬于這180多種風(fēng)濕病的一種。
掛號網(wǎng)：類風(fēng)濕患者在冬春季節(jié)，如何預(yù)防疾病發(fā)作？
管主任：實(shí)際上類風(fēng)濕在天氣變化，包括各種風(fēng)濕病在天氣變化特別陰天下雨、氣壓升高的時候，他都會感到關(guān)節(jié)酸痛加重。實(shí)際上跟這個季節(jié)，比如冬季受寒過重也會有一些加重，但是一般不是主要的因素。比如說我們北方非常冷，南方不是太冷，實(shí)際類風(fēng)濕的發(fā)生并沒有什么人群的增多或者減少。
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